Mind Masters 2020 TFT 決勝大会：雑談 part1（※靴職人は出てきません）
見てて気になったところを雑談します。
※靴職人は出てきません。期待した人ごめんなさい。あの人は記事全然書かないんです。
ちなみに筆者は公式配信と沼配信の２窓で見ていました。
Semifinals Match1
ギャラクシー：プランダー
まずこのじーくさんの選択に感動した
J4+ラカンまでは確定として、プランダーなので絶対何かアイテムを作りたい場面
見ててパッと思いついたのは
①ショージンラカン
②ルーデンエコーＴＦ
③ＧＡを作って誰かにもたせる
①は直近の盤面がかなり強くなるけど、ショージンを他のキャラに乗せ換えることを考えるとラカンを一回売らなきゃいけないのでリスクが高い
ＢＦとマナを消費する動きも弱い
この中では一番ありえない選択肢
②は序盤のルーデンエコーの強さで連勝する狙いだけど、ＡＰとマナっていう最終的になんにでも強いアイテムになれる２つをルーデンエコーで消費するのはできるだけ避けたい
☆１のＴＦにルーデンエコーをもたせてもインフィルに序盤からやられる可能性があるのでやっぱり避けたい
③しか選択肢がないんだけど、ＧＡもつの誰？ＴＦ？と思って見てたらゼドが正解でした
まずゼドというキャラが序盤最強クラスなのでＧＡを持たせたときの価値が非常に高い
次の４レベでインフィル２が見えてるし、シャコが引けたらＧＡシャコできるし、マナを残せたのでハンジャスＧＡシャコの上振れも見れるので最高
仮にシャコが引けなかったとしてもＧＡは誰にでも合うのでアイテムを作るリスクはゼロ
もうこのプレイ見ただけでＭＭ楽しいって思えた
バードで甘えなかったのがえらいと思ったプレイ
ただ直後に大きなミスプレイが出てしまう
沼配信でも言及されていた場面
中立前に０ゴールドにする動きは非常に弱く、仮に５連勝できてもよくないプレイ
レベルをあげて5連勝できたときのゴールド
1（勝利ボーナス）+3（5連勝ボーナス）*2（中立なので2回分）+1（2-7で１０Ｇの利子）=8
レベルを上げずに5連勝できなかったときのゴールド
2（2-6で最悪バードを売って２０Ｇの利子）+3（中立で２Ｇ出ればポッピー売って３０Ｇの利子が取れる）=5
相対的に３Ｇの利益が得られるが、３－１での所持ゴールドは前者が２０Ｇぎりぎり、後者が３８Ｇ以上ということを考えると、３－１も勝って連勝ボーナスを取れないとトータルではとんとんかマイナス
焦って出てしまったプレイだと思われる
個人的には大きなミスプレイだと思ったシーン
インフィル４にしたところとかデモリを切ったところはあまり問題ではなく、沈黙の帳をメカに持たせた点に問題がある
ＡＲとグローブがあるので、中立のアイテムが良ければ巨人の誓いとサッシュを作るのが最高のシナリオになるが、ＭＲが出なかった場合にはハンジャス+ＡＲ合成アイテム（巨人の誓い、ブランブル、ＧＡ）メカをやらなければいけない（グローブを消費してサッシュを作れないのは困るが、ＨＰの減り方からサッシュの為にグローブを温存する余裕はない）
そうなったときにフィズのロッドが非常に邪魔で、最悪の場合ロッド+ハンジャス+ＡＲ合成アイテムメカでしばらく戦わないといけない
そうなったときに沈黙の帳を持っているとハンジャスまでしか持たせられないため、メカのパワーが格段に落ちてしまう
回避メカは昔強かったかもしれないが、今は巨人の誓い（最高ダメージ2倍）、ハンジャス（ダメージ1.5倍 or 血剣以上の回復）、ジャイスレ（ダメージ1.2倍、相手によっては1.8倍）でメカのパワーをあげる方が強い
ジグスにマナをもたせたのは地味にミスプレイだが、おそらくこのプレイから察するにハンジャスメカをやるプランがそもそもなかったように思われる
ビクターのためにマナを残したかったのかもしれないが、ビクターは性能がぶっ壊れているため、ＡＰアイテム１個で１回スキル打つだけで強い
強いメカ+弱いビクターと弱いメカ+強いビクターなら個人的には前者の方が勝率は高いと思う
HPが危なかったので、３－５からハンジャスメカをやる選択肢すらあったように思う
結果的にMRもASも出なかったためベストメカはできなかったが、ブランブル+ハンジャスメカはそこまで悪くない
問題は帳を持たせたせいで寿司でＭＲを拾ってサッシュをもたせる選択肢を取れなくなったこと
結局サッシュを作る選択肢を切れないので、ハンジャスメカができなくなってしまった
メカにハンジャスと帳どっちを持たせたいかと言われたら圧倒的に前者なのでやはりあのプレイが響いてしまった
こっちは別なメカ
ハンジャスメカができるのにビクターがマナを持ってしまっているのでハンジャスメカができない場面
どういう流れでビクターがマナをもったかわからないが、寿司でマナビクターを拾ったシーンはなかったのでミスプレイと思われる
3人目のメカ
こちらはアイテムがかなり悪いメカ
アイテムをどう組み合わせても弱いメカになってしまうので、これは中立からのアイテム運がなかったと思われる
結局この３人が早々に落ちてしまうのだが、メカが弱いとか３人メカでかぶったからというより、誰も強いメカを作れなかっただけというのが正直な感想
これはじーくさんの面白いリロール判断
グインソーゼラスをそのまま使いたくなるが、アーゴット２体出しの方がインパクトが強いと判断してゼラス☆２を捨ててリロール
最後はフィズ、ルル、アーゴットの３面待ちでリロールしてルルが重なった
次の１戦に勝てばほぼ４位以上が確定なので間違いなく正しい選択なのだが、あまり迷いなく売っていたのが素晴らしかった
クリップを貼り付けまくったら記事が重くなったので分割しました
靴職人優勝おめでとう
macro11
下から見る LJL 2020 Spring : 1st DFM
下から見るLJL第８回始まるよ～
やっと最終回か
本当に長かった・・・ というわけで今回のテーマはこちら
TOP : Evi
JG : Steal
MID : Ceros
ADC : Yutapon
SUP : Gaeng
Coach : Onair/Kazu
DFMについて雑談していくよ
レギュラーシーズンは12勝2敗で当然1位
PlayoffでSGに一回やられたけど最終的には優勝
まあ圧倒的な強さだったと言っていいでしょう
こんなチームに言うことなんてあるの？
何とか絞り出してこんな感じになりました
あれ？
ドラフトは？
どっちもドラフトの話なんだけど、全然違う話だから分けました
そういうことね
JG
それでJGの話って？
「キャリーJGができない」って話だよ
V3と逆だね
この試合ドラフト的にリーシンのピックはは問題ないんだけど、ゲーム内容的にはBlankのエリスに完全に負けてて、ピックした意味とは？ってなったんだよね
まあBlankだし・・・
それ抜きでもそんなにいいパフォーマンスではなかった
オラフとJ4のバンが効いてそう
これもドラフト的にエリスのピックは問題ないんだけど、やっぱりパフォーマンスがよくない
Eviを育てるっていう最低限の仕事をしたって感じだったね
「キャリーJGができない」っていうのは悪いことではないんだけど、ドラフト上JGのピックに制限がかかってると思う
OnairとKazuの違い
それでOnairとKazuの違いって？
それぞれドラフトで悪いところがあるって話だよ
どういうこと？
まずはKazuのドラフトから見てみよう
Yutaponがノーチラスやったやつだ
1位通過確定してる試合だったからお試しピックだったとは思うんだけど、単純にDPSが足りない
ガリオミッドでセナを合わせたらそうなるね
オラフが一応DPS出せないこともないけど、オラフユーミみたいにオラフの硬さをカバーする構成でもないから集団戦でダメージを出し続ける動きはできない
実際フルタンクビルドでDPSを出そうとはしてなかったしね
この時点でフロントの殴り合いだと不利
エンゲージが強力だから先にバックラインを破壊するのは？
この構成だとそれが現実的なんだけど、ヴァルスにはタムケンがついてて、もう一人のキャリーはルブランだから簡単ではないよね
それにバックラインにスキルを使うとセナをエイトロックスから守れなくなるからそういう面でも不利だね
前からもダメ、後ろからもダメって詰んでない？
戦いにくい構成作ったなあって感じだね
何でこんなドラフト組んだんだろう？
タムケン取られた→セナ取り上げよう→エリス取られた→オラフ取ろう→ルブラン取られた→ガリオ取ろうって感じかな
それで戦いにくい構成になるのはまずくない？
勝っても負けてもいい試合だったからGaengがセナやってYutaponがタンクやる構成を試してみただけだと思うけどね
この試合だけで評価するのはフェアじゃないか
KazuはWeek1~Week3のドラフトやってるんだけど、そこは普通だったね
じゃあ悪いところないじゃん
そう思ってたけど最後にやってくれましたKazuコーチ
なんかうれしそうだな・・・
これは同じドラフトでどっちも負けたやつだね
まずStealのエリス対Blankのオラフっていうマッチアップがよくないし、ヴァルス・ビクターのポークに対してエンゲージ要素も足りてない
逆に狙いはなんだったんだろう？
エリス・ナーを優先してるからトップサイドの有利作ってその差で勝とうって感じかな
でもGame4で勝てなかったんだよね？
狙い通りトップは有利作れたんだけど、ドラゴンのにらみ合いでヴァルス・ビクターが強すぎたのと、オラフにレベル先行されてドラゴン取られ続けて負けたね
狙いが通って負けたならドラフトが悪いんじゃ・・・
そうだよ
でもドラフトを変えなかった
そうだよ
そしてまた負けた
そうだよ
つまり・・・
最悪ってことだよ
悲しいなあ・・・
ちなみにGame5ではGame4のフィードバックのおかげか、序盤のドラゴンファイトにEviが参加してたよ
ドラゴンのにらみ合いがきつかったから序盤からドラゴン取ろうってことかな
その代りトップサイドの有利は作れなかったけどね
ドラフトの狙いとは一体・・・
ちなみにEviが参加したけどドラゴンは取れなかったよ
もうぐだぐだだな
結局不利なドラゴンのにらみ合いをやってドラゴン取られ続けて負け
同じドラフトで同じ展開で負けたってこと？
そうだよ
悲しいなあ・・・
今シーズンは順調だと思ってたけど最後にやらかしてくれて個人的には安心しました
だからなんでうれしそうなんだよ・・・
それじゃあOnairのドラフトはどうなの？
とりあえずドラフトを見てみよう
最初にStealのリーシンが微妙って言ったやつだ
これは何がまずかったの？
エズリアルに対するプレッシャーが足りない
カルマ相手のレーン戦がつらいのとモルデカイザーのRで捕まえられるくらいかな
レーン戦はアフェリオス相手だからいくらカルマがいてもCS取れないほどのレーニングにはならないし、モルデのRはモルガナのブラックシールドで防ぐことも可能だし最悪サッシュ買えば簡単にカウンターできる
確かにエズリアルが死ぬイメージはないね
これは何がまずかったの？
エズリアル見てから出したジグスがよくない
でもCerosの得意チャンプだし・・・
ジグスって機動力が低いチャンピオン相手には効果的なんだけど、エズリアルみたいな優秀なブリンクを持ってる相手に出すものじゃないんだよね
ジグスのウルトをブリンク一つで受けられたら集団戦成立しないってことか
本当はブラッドミアとか出したいんだけどバンされて詰んだ
つまり・・・
ドラフト負けだね
悲しいなあ・・・
これはちょっと細かいんだけど、J4・アフェリオスって取ったのがおや？って思った
J4がエンゲージしてアフェリオスが合わせる・・・いい組み合わせに思えるけど
これ返しがカリスタだからよかったんだけど、エズリアルだったらどうするつもりだったのかわからないんだよね
J4のエンゲージはかわされてるね
他でエズリアル対策をカバーするのかな？
まあそれしかないんだけど、最悪ミッドのピックによってはJ4の仕事なくなってた可能性あるんだよね
実際エコー取られてかわされてるね
Gangoのチャンピオンプールを考えてエズリアルはまずないだろうって読みがあった可能性もあるけど、前の週にエズリアルにやられててこのピックの仕方はちょっと不安
相手をリスペクトしてたらできないピックの仕方ってことか
まあこれは細かすぎるからあんまり気にしなくていい
こっちは割と問題があって、ポーク構成をユーミだけにカウンターされた試合
openrecの振り返り配信で本人たちが言ってたやつだね
バンするチャンスはあったのにそれ逃してるからいいドラフトではないね
これはカルマのピックがよくない
ミッドとサポートのフレックスで取ったのかな？
どっちにいってもJ4・MFのコンボに刺さりにいってるからだめだよ
代わりにとるならスレッシュ？
それで良かったと思う
こうやってみるとOnairのドラフトにも隙がある感じするね
まあ振り返り配信見てる感じフィードバックがちゃんとしてるみたいだし、同じ失敗は繰り返さないからBO5なら十分強いよ
BO1のレギュラーシーズンの方が危ないかもね
結局KazuとOnairどっちのドラフトのがいいの？
う～ん・・・ KazuはPlayoffの印象が悪すぎてなあ
Onairのドラフトでも安心できないよ
もしかして詰んでる？
BO5は絶対Onairがいいと思うから、選手の混乱を避けるならOnairかなあ
Kazuさん・・・
悲しいなあ・・・
色々いったけどDFM一強だと思うし、夏もあんまり心配してないかな
でもこの前DFM負けてたよ
レギュラーシーズンはBO1だから何回か負ける可能性はあるけど、BO5までいったらさすがに強いと思うなあ
選手層も厚いしコーチングスタッフも充実してるからね
というわけで今回のLJL雑談はここまで そして「下から見るLJL 2020 Spring」も終わりです
正直完結しないと思ってた
第1回の記事があがるまでが長かったし、その後の第2回が出るまでも長かったからね
この会話形式に慣れるまで本当につらかった・・・
でもまだ記事のペース遅いよね
少し慣れただけでまだかなり書きにくい
じゃあSummerの記事は？
未定です
悲しいなあ・・・
とりあえず終わりです
続きは気が向いたら
macro11
下から見る LJL 2020 Spring : 2nd SG
下から見るLJL第７回始まるよ～
今週中に終わらせるとは何だったのか
一回間に合わないとどうでもよくなるよね 今回のテーマはこちら
TOP : apaMEN
JG : Blank
MID : Pirean
ADC : Yutorimoyashi
SUP : Enty
Coach : Karen
SGについて雑談していくよ
レギュラーシーズンは9勝5敗で2位だね
そして今回の注目するところは
ドラフトだけだよ
前回と同じだね
まあ弱いやつはいないって言ってたししょうがない
ドラフト
今回のドラフトの注目点は「midチャンピオンの完成度」だよ
例のコーナーはないはずなのに不穏だな
とりあえずいくつかドラフトを見てみよう
春の初戦だね
アカリがマストバンレベルのOPって言われてた頃だ
レーンでカウンター当てられたってのはあるんだろうけど、それでもそんなにパフォーマンスはよくなかった
あけられて無理にピックしたんじゃないかってことか
これはラストピックのマルザハールがひどい
ルブランのカウンターで出た感じはするけど
カウンターなのはわかるんだけど、J4とGPにアッシュがプレッシャーを受けてる中で、さらにJ4とGPに刺さりにいくマルザのピックは意味が分からない
ルブランのカウンターならリサンドラとかでいい気がするけどね
コーチインタビューによるとPireanが自信があるってことでピックしたらしいんだけど、他に自信があるピックなかったのかって思ってしまった
謎は深まるばかりだね
これはドラフト的にはRJが上手くやった試合なんだけど、やっぱりパンテオンのパフォーマンスがよくない
midセトは予想外だったかな
まあパンテエリスで序盤こけたとか、チーム的にパンテエリスをうまく使うマクロがなかったとかあるとは思うんだけど、特に上手いと思えるシーンはなかった
なんか例のコーナーないけど結構ひどいこと言ってない？
例に挙げた試合だとひどいだけで、ゾーイとルブラン使ってる試合は普通に強いんだよ
Playoffまでいくとビクターでキャリーしてたね
その３つがキラーピックだったんだろうね
じゃあ３つBANされたらどうするんだろう
それをやられたのがDFMとの決勝で、アジール・コーキ・ジグスが出てきたね
結果負けたってことは・・・
どれもパッとしなかった
悲しいなあ・・・
CGAの時と同様にこのチームのドラフトのプロセス、SGの場合は特にmidのピックを決めるプロセスに問題があるように感じる
試合に出していいチャンピオンなのかどうかの判断がどうなってるのかってことか
それで「midチャンピオンの完成度」なわけね
Summer2週終わってDFMには勝ったけどV3には負けちゃったね
あれはDFMのドラフトおかしかったし、V3は普通に強かったからしょうがない
上位は無難にとりそうな内容だったね
全体的には普通に強いチームだからあんまり心配はしてないよ
というわけで今回のLJL雑談はここまで 次回はついに最終回、DFM編です
やっと最終回か
まさか2か月かかるとはね
あまりの効率の悪さに自分でもびっくりした
それで夏の記事は？
未定です
やっぱりな・・・
Week2は面白かった 2週まとめてとかで記事書くかも
macro11
下から見る LJL 2020 Spring : 3rd V3
下から見るLJL第６回始まるよ～
Summerに間に合わないとわかった途端ペース落ちたな
そもそもこの3チーム普通に強いからネタがない
なら前回で終ればよかったのでは
一応完結させたいじゃん・・・ というわけで今回のテーマはこちら
TOP : Paz
JG : Bugi
MID : Ace
ADC : Archer
SUP : Raina
Coach : HW4NG
V3について雑談していくよ
レギュラーシーズンは8勝6敗で3位だね
そして今回の注目するところは
ドラフトだけだよ
え？
誰かをズタボロに言ういつものコーナーは？
いや流石に上位3チームにはマジで弱いやつはいないよ
ドラフト
じゃあドラフトの悪いところはどこなの？
明確に悪いドラフトはないね
え・・・
企画倒れじゃん
ドラフトの悪いところというかチームとして「JGキャリー依存」の傾向はあるね
どういうこと？
いつものようにいくつかドラフトを見ていこう
これドラフト的には悪いところないんだけど、BugiがキャリーJGを取らなかったっていうのがポイント
BugiがキャリーJG取らないとどうなるの？
特にうまいやつがいない普通のチームになる
え・・・
V3ってBugiが序盤から試合動かして、集団戦でもBugiが仕事して有利作ってるチームだから、Bugiがこういうプレイの幅が狭いチャンピオンピックするとなんか物足りなく感じるんだよね
確かにBugiの使い方としてはもったいないな
まあこの試合自体は内容的にそこまで問題なかった
こっちはドラフト的に問題があって、エイトロックスのピックが謎
エリスが見えてるし、オラフ・ユーミがあるからオラフでいいよな
それでオラフBANされて出てきたのがスカーナーなのはさすがにピックとして弱すぎる
Dasherのエイトロックスを取り上げたかったのかな？
エイトロ・ユーミでも強いと思った可能性もあるね
結局優先して取ったエイトロがレネクにつぶされてたからドラフト的には大失敗だね
悪いドラフトないって言ってたけどあるじゃん
そうなんだけど、これ以降「BugiにキャリーJG」を徹底するようになってちゃんと修正してるんだよね
えらいね
えらいはえらいんだけど、チームとしてドラフトに制限がかかってるのは確か
「JGキャリー依存」ってそういうことね
Bugiのプレイメイクに依存してるっていう面もあるから他のプレイヤーが成長しなかったらさらに上に行くのは難しい
Summerもう始まってるけどこれから期待できそう？
JGキャリーのメタが来てるから悪いことにはならなさそうだけど、Week1では他のプレイヤーの成長は見られないね
なんか悪いところはあんまりでなかったけど、これからの希望も見えない感じだな
自分たちのスタイルを見つけることができただけで、そこからが本番だからね
厳しいなあ・・・
というわけで今回のLJL雑談はここまで 次回はSG編です
さすがに今週中にはこの企画終わるよね？
善処します
ところでSummerの雑談はするの？
未定です
何も答えてない・・・
Summer Week1はスタメンじゃないチームばっかりだったから言うことあんまりない
macro11
下から見る LJL 2020 Spring : 4th CGA
下から見るLJL第５回始まるよ～
さすがにあと4回は無理だな
できると思ってたのがおかしい
悲しい・・・ というわけで今回のテーマはこちら
TOP : Nap
JG : Yoshi
MID : Aria
ADC : Gango
SUP : Grendel
Coach : Qoo
CGAについて雑談していくよ
レギュラーシーズンは6位だね
PlayoffにぎりぎりすべりこんだけどPlayoffだと4位か
大体Ariaのおかげ そして今回の注目する点は
この3点だね
前より増えたな
順位が上がったら弱点は減るはずでは・・・
不思議だなあ
ドラフト
それで今回のドラフトの悪いところは？
一言で言うなら「準備不足」だね
なんか根本的な部分批判してきたな
とりあえず悪かったドラフトを順番に見ていこう
個人的に春のワースト1位のドラフトがこれ
挑戦的なドラフトだとは思うけどユーミをカウンターしにいってるしワースト1位には思えないけど
インゲームも加味しての評価だからドラフトワースト1位は語弊があるかもしれないけど、そんなことが些細に思えるくらい内容がひどい
そこまでひどいのか・・・
まず、ユーミをカウンターするためのタリヤ・パンテオンのはずなんだけど、パンテオンがずっとロームする
え？
ファーストリコールで5靴買ってレベル５のままでロームする
え？
キンドレッドのクオリティが明らかに低い
ええ・・・
結果MFとユーミがぬくぬく育って集団戦全く勝てなくなった
どういうことなの・・・
このドラフトの何がヤバいって使い方を全く理解してない構成とチャンピオンを合わせて出してきたこと
確かにそれはヤバい
どんな勝算があったんだ
挙句の果てには試合前のコーチインタビューで相手の34コーチに「十分練習できてないんじゃないか」と見抜かれる始末
悲しすぎる
春のワースト2位のドラフトがこれ
パッと見はニダリーとルシアンが珍しいなって感じだけど
これパッチ変更直後でセナのADC運用が不可能になって、セナは使えなくなったと思われた時の試合なんだ
今だと普通にやられてるけど、セナがサポートアイテム持ってサポートがCS全部取るやつね
それを狙ったドラフトなわけなんだけど・・・
なんかいやな予感するなあ
ノーチラスがずっとロームする
またかよ
セナがかなりCSを取る
サポートアイテム持ってるのに？
結果セナの魂のスタックもたまらず、サポートアイテムのペナルティでゴールドも入らない
最悪だ
当然集団戦には勝てない
悲しすぎる
なんでこんな構成やったんだろうって思うんだけど、試合前のコーチインタビューでQooコーチが「スクリムの相手がやってきて面白いと思ったから練習してきた」みたいなこと言ってて
何をどう練習してきたんだ・・・
これもさっきと同様、使い方全然わかってない構成を出してきたのがヤバい
確かにまずいな
これがオチのドラフトで
ドラフトにオチなんてないでしょ
翌週にはセナ・タムケンが強いことが認知されてて、CGAもちゃんと練習してきたっぽいんだけど、周りも強さを知ってるからカウンターピックを用意されたっていう悲しいドラフト
レーン戦からポークするのがよくあるカウンターだね
こういうの見てしまうとドラフトを組むまでのプロセスどうなってんだと思ってしまう
それで「準備不足」なわけね
あとこのチームドラフト組むのあんまり上手くない
え？
はっきり言うなあ
これPlayoffの4試合目なんだけど
リバーススイープされたシリーズだね
セナ・タムケンに対してヴァルス・ユーミでbotのレーンのテンポが取れるのに、わざわざそれを捨てるのが意味わからない
シンドラが見えたからヴァルスでレーン勝てるってこと？
そういう狙いがあったとしてもbotの有利を手放す理由としては十分ではないかな
アフェリオス出しちゃうとセナ・タムケンのファーム止められないしね
これが5試合目のドラフトなんだけど、手の施しようがないくらいひどい
今回はめちゃくちゃ言うね
まずブラウムのピックが甘くて、ランブル・GPに対して何にもできない
盾ではどうにもできないからね
この時点でヴァルスのピックが死んでるわけなんだけど、最後にMFを加えてさらにランブル・GPに刺さりに行ってる
確かにこのドラフトはひどいね
普通ドラフトがひどいとコーチが非難されるんだけど、ここまでひどいドラフトが通ってしまうとチーム全員のゲーム理解度が心配になってしまう
誰も止めなかったのかって話ね
とにかくこのチームはドラフトを組むまでのプロセスに大きな問題があると思う
JG
ドラフトの話はもういいよ JGの話は何なの？
JGのチャンピオンプールが狭くて、凡ミスが多くて、集団戦が下手って話だよ
まあ大体こういう話だよな
あと序盤にカウンタージャングルされてJG差がとんでもなく広がる試合が何回かあって、大丈夫か？とも思ってるよ
SUP
もう大体予想がついてるけどSUPの話は？
レーンが弱くて集団戦が下手って話だよ
さっきと似たような話だな・・・
このSUPロームが大好きなんだけど、シーズン前半はそのせいでGangoが育たないっていう展開もあったんだよね
でもロームでキル生み出してたし別にいいんじゃないの？
絶対悪いわけじゃないけど、味方のADCへこませてどうやって集団戦勝つんだって話
相手のADCはその間に育ってるわけだしね
まあシーズン後半はADCに負担にならない時しかロームしなくなったからよかったんだけど
ならよかったじゃん
Playoffになったら全然ロームしなくなって、普通にレーニングするようになったら今度はレーンが弱い
もう何がしたいかわからん・・・
チームもそうだけどSUPも迷走気味だね
CGAの夏は期待していいのかな？
メンツが全員同じだったらまた同じ失敗すると思うよ
悲しいなあ・・・
スターターが昨日発表されて、JGは変わるみたいだよ
朗報なのは間違いないけど、もっと根本的な部分に問題抱えてそうだからまだ心配だね
悲しいなあ・・・
というわけで今回のLJL雑談はここまで 次回はV3編です
Summer始まっちゃうけどこの企画どうするの？
一応完結させます
Summerについては雑談するの？
やるかもしれないし、やらないかもしれない
何も答えてない・・・
何もかも未定
macro11
下から見る LJL 2020 Spring : 5th RJ
下から見るLJL第４回始まるよ～
今週の土曜だから全チームは絶対無理だね
無理なのは知ってた
俺はまだあきらめてない というわけで今回のテーマはこちら
TOP : Cogcog
JG : hachamecha
MID : Ninja
ADC : Art
SUP : viviD
Coach : Savage
RJについて雑談していくよ
レギュラーシーズンは4位だね
成績も7勝7敗だしまさに中堅って感じだ
ここらへんまでくるとチームとしての勝ちパターンとかもはっきりしてくるね そして今回注目するところは
この2点だね
ドラフト
必ずドラフトに何か言うけど今回は何？
「MIDのピックがはまらなかったら終わり」です
今までとは全然違う感じできたな
とりあえず例を挙げてみよう
これはランブルとオーンが見えて、モルデカイザーをどっちのカウンターとしても出したんだけど、ランブルにサポートに逃げられてゾーイが出てきて詰んだ感じだね
パッと見ゾーイを捕まえる手段はないね
この構成だとMIDモルデカイザーマジで何もできない
4thピックでサポート取ってTOPモルデカイザーにはできなかったのかな？
多分ArtにキャリーさせたくてSUPのピックを後出ししたかったんだと思う
まあWeek1だし多少はね
それじゃあ次の例も見てみよう
これはレネクトン先出しが謎
ブラウム、グラガス、アジール・・・ ディスエンゲージありすぎでレネクトンが息してません
これもadc sup後出し狙いだったのかな？
レーニングからbotのアドバンテージを取りたいのはピックからわかるけど、先出しMIDするならもっと他に何かあるだろうって感じだね
Week2だけどWeek1から3日しか経ってないし多少はね
それじゃあ次の例も見てみよう
ArtがMIDやった試合だ
セナのカウンターでbotジグスを出したいんだけど、ArtにもキャリーさせたくてMIDルシアン出したっていう欲張りドラフトだね
さすがにこのルシアンは全然効いてないね
レーンで圧勝するならそれでもいいんだけどね・・・ 最後にこのドラフトを見てみよう
Playoffの5試合目で負けちゃったやつだ
ダイアナが全く機能してなかった
なぜダイアナだったのか
セトとセジュアニが見えてるからALLADを避けるためにAPで、サイラスとのレーニングを考えてダイアナだったのかなあ？
でもガンク耐性なさすぎて逆にサイラスのスノーボールの起点になってたね
Ninjaのピックの広さがチームの強みなのはわかるんだけど、最後の最後でこういうドラフトが来ちゃうと限界を感じる
「MIDのピックがはまらなかったら終わり」ってそういうことね
TOP
それでTOPの話は？
TOPのレーニングが弱くてエンゲージチャンピオン使っててもエンゲージできないって話
こんな話ばっかりだな・・・
全試合確認したけど、自分から集団戦の口火を切ったことは一度もない
さすがにそんなことはないのでは？
1回か2回見逃してるかもしれないけど、オーンを使ってて味方のアクションの前にウルトを使うことは基本的にないです
オーンのウルトは難しいから・・・
ケネンのウルトで入っていく感じとかはきれいだったけど、それもやっぱり味方の後からの動き出しなんだよね
悲しいなあ・・・
毎回最初に動く必要はないけど、毎回後出しはまずいと思います
RJのいいところはないの？
MIDのピックがはまるとめちゃ強い
Artがいるからドラフトで有利取ったら普通に強いよね
MIDソラカを出してからずっとソラカをBANさせてたりするし、ドラフト勝ちもしやすくていいチームだと思ってるよ
Summerに期待しよう
というわけで今回のLJL雑談はここまで 次回はCGA編です
やっと半分終わったか
あと2日でどこまでできるのか
終わらせます
macro11
